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Prothèse de bras myo-électrique

Un projet à proposer ou tout simplement à exposer ? C'est par ici !
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Gauthier

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Remboursement de nouvelles prothèses: le cas de Prensilia

Message non luLun 23 Mar 2015, 22:02

Réponse de Francesco C, de Prensilia(voir lien ci-dessous) sur la question des remboursements accordés aux nouvelles prothèses myo:

http://www.prensilia.com/index.php?q=en/node/40

Dear Mr Gauthier,
thank you for your interest in Prensilia's services.
Unfortunately at the moment Prensilia develops robotic hands for research purposes only. This is because our hands do not still meet the requirements needed in order to be used during daily life activities. We try to clarify this in our online FAQ page available at http://www.prensilia.com/index.php?q=en/node/37

We are currently working on a more reliable and robust solution, and we hope to be able to release it as a product in the near future. Even if a few commercial solutions are already available (see, for example, the i-Limb hand from TouchBionics, Michelangelo hand from Ottobock, or BeBionic hand from RSLSTEEPER), if a regular prosthesis is what is needed, I would suggest to ask for some information at the nearest prosthetic/orthopedic center, as they will be surely able to help more than we are, offering concrete solutions.

Best regards
Francesco C.

Prensilia
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Gauthier

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Electronique-EMG-EEG-Financement

Message non luMer 25 Mar 2015, 08:02

Bonjour Carlos,

Est-ce que quelqu'un utilise les câbles des capteurs EMG?
Est-ce que tu connais un moyen de les faire parvenir à Bruxelles pour jeudi matin?
Est-ce que quelqu'un par chez vous a envie de tester la reconnaissance du signal d'un capteur EEG? (Commande par la pensée) et d'assurer la reconnaissance de trois signaux distincts?

http://www.aliexpress.com/price/brain-wave_price.html

https://books.google.be/books?id=H_5NbE ... ha&f=false

Voir p 42 pour les différentes ondes.

Bien à toi,

Gauthier
---
De Carlos V.(U-Mons):électronique

Bonjour Gauthier,
Vous aviez laissé chez nous deux modules, mais juste pour voir le circuit (parce que si je me rappelle bien ils ne fonctionnent pas). Voulez-vous qu’on vous envoi ces modules à Bruxelles ? Pourriez-vous nous envoyer une adresse ? Nous avons un chercheur qui habite à Bruxelles. Xin peut être pourra le faire.

Pour EEG/EMG, j’ai deux étudiants que, si le temps le permet, je pourrais donner comme tache commander un bras robot avec. Cependant, ils travaillent sur raspberry Pi et FPGA, mais pas sur un processeur. Il me faudra plus d’information. Par exemple, est-ce que vous avez un algorithme que montre comment le faire ou quelle type des signaux traiter ou reconnaitre ?

Cordialement,
CV
---
Bonjour Gauthier,
Voici un problème que je viens de trouver :
Si nous proposons aux étudiants de travailler avec le bras robot, nous aurons besoin des capteurs EMG ENMG que nous n’avons pas. Pourriez-vous nous les fournir pour que Daniel puisse faire des tests sur SIMIUS (notre carte microprocesseur) ? Mais, nous avons besoin des capteurs qui fonctionnent.
Merci,
Cordialement,
CV
---
Bonsoir Carlos,

Les capteurs EMG fonctionnels que j'ai achetés sont en ce moment à Bombouaka; Roberto les a pris pour faire des tests et savoir quels patients avaient un signal suffisant pour être appareillés en myo-électrique. Aux dernière nouvelles, ils reviendront début avril mais ne fonctionnent plus non plus.
Voici un lien pour en racheter: http://de.aliexpress.com/w/wholesale-em ... rs.html(il existe probablement d'autres sites de vente)
Je ne possède pas de carte de crédit mais suis disposé à vous faire un virement pour les payer rapidement.
Le capteur Thalmic myo band est intéressant surtout pour des amputés transradial, et coûte 200€, pour cela j'aimerais avoir une petite aide financière de Roberto ou autre...:
https://www.youtube.com/watch?v=X03oeuX9dfo

Si Xin peut ramener les fils à Bruxelles demain ou mercredi, cela permettra de tester le montage de Julien, avec Jonathan jeudi matin. J'habite à la Chasse(près de Mérode) au 6, av eudore Pirmez, mais peut me déplacer pour aller les chercher ailleurs à Bruxelles. Mon numéro: 0489 035 689

De l'information sur le signal des capteurs EEG:
http://dangerousprototypes.com/2013/11/ ... g-library/
Celui-là serait vraiment intéressant à tester.
---
Good evening Mister E,

I am a student of the Brussel's orthopedic school, the Isek. We met each other during the inauguration of Louvain bionics.
I write you today over the question of the control of a myo-electric arm prosthesis (elbow, wrist, hand) that we try to conceive with Carlos and the university of U-Mons.

Would you like to give us some advices over the best ways to achieve a good EEG control? As there seem to be several EEG sensors on the market, between 50 and 100 euros, whiwh one would you recommand for a first test, in order to capt at least 3 different signals(flexion/extension/skip function), and maximum 6(1 different signal for each 2 movements of each of the 3 articulation)? It would certainly be a great help.

Thank you,
-

Merci et à bientôt,
---
De Martin E. (Louvain Bionics)-Capteur EEG

Dear Gauthier,

What is your purpose? To use EEG electrodes on the scalp as a BCI (Brain Computer Interface), or to mimic action by measuring muscle EMG in a physical limb and transfer this to the prosthesis?

My research was in the use of EEG for BCI. We were also interested by the cheaper EEG devices, but non seemed to work. The signal measures were simply too poor to measure brain activity. The best measures that we got was in using a 16 channel ANT EEG system - but this is not cheap. The Emotiv was the worst EEG system. This really measures scalp muscle activity - nothing to do with the brain. Ours also went rusty when we used gels to increase the conductivity of signal. We did purchase a Neurobit 4 channel system : http://www.neurobitsystems.com/neurobitoptima.htm - this did work on some occasions and did replicate the ANT (though not every time).

I would be happy to be involved in the project if you need advice / support on the neural measures. Note that if you aim to use EMG, I am sure the Neurobit will function well. There is no bone signal loss, and the measures should be good.

I am happy to help. If you want to use our ANT, though here in UCL, you are welcome to come here! It could at least be a way to validate a cheaper measure (if using BCI).

Regards
Martin
---
réponse de Gauthier à Martin E:

Dear Mister Martin,

The reason why I wrote you was well to try and understand how to capt the brain activity in order to control the motors of a prosthetic limb through several signals. This might involve some people interested in the project later on and that is why I rather try and have an idea over the (faisabilité?) of this idea, because we don't know anything about it.

Several persons involved in the project are actually working on the muscle 's signal recognition with EMG captors. the ones from Advancer Technology work but the first two are damaged and the second, were brought to Bombouaka by Roberto who have been testing patients with it. Here is a short video made by him on a patient. Julien, a free lance electronician in Brussels have tried to make a DIY EMG circuit, and it might be tested on thursday.

Thank you for your fast and kind answers,

G
---
De Daniel B.(U-Mons)-réparation capteurs EMG

Bonjour Mr K,

Ayant vos capteurs chez nous, j’ai eu l’occasion de chercher ce qui était défectueux sur vos cartes muscle sensor, apparemment, l’amplificateur des sondes est défectueux (IC1), problème surement dû à l’électricité statique, car cet amplificateur(IC1) et l’étage suivant(IC2) sont très sensibles , il est possible de les remplacer (de préférence les deux), ce qui vous éviterez dans racheter, vous pouvez trouver les pièces ici :

IC1 (AD8221ARMZ - MSOP-8) :
Il coute 4 €/p

http://be.farnell.com/analog-devices/ad ... dp/1581948
ou
http://www.digikey.be/product-detail/en ... -ND/996058


IC2 (TL084CPWR - TSSOP-14)
Il coute 0,151 €/p

http://be.farnell.com/fr-BE/texas-instr ... dp/2342305
ou
http://www.digikey.be/product-detail/en ... -ND/378288


Il est possible chez nous de réparer vos cartes si vous le désirez, car nous avons le matériel pour déssouder et ressouder les composants de cette taille.


Bien à vous,

Daniel B
---
réponse de Gauthier

Magnifique!

Réparer ces capteurs serait en effet un moyen de leur donner une seconde vie à bon prix. Voir si le travail vous semble valable, en fonction de la cause de son dysfonctionnement.
Si vous connaissez un moyen de les commander, et que vous me faites parvenir un numéro de compte, je vous rembourserai par un virement. Je serai incapable de me connecter avant 18h.

Si vous parvenez à déterminer si un autre type de circuit plus cher permettrait d'assurer une meilleure longévité, ou si il est utile de lui prévoir un boîtier, ces informations sont également utiles.

Avez-vous besoin des fils des capteurs pour cette opération de remplacement? Il était question de les faire parvenir à Julien qui a tenté de recréer un circuit amplificateur pour EMG pour jeudi matin via Xin.

Quoi qu'il en soit, si vous désirez acheter de nouveau fils(pour capteur EMG), ils seraient utiles et je peux aussi les rembourser.

Merci, bien à vous
---
De Daniel B(U-Mons):EMG-réparation

La cause du dysfonctionnement, peut-être l’alimentation (ne faire aucune inversion !!!) ou l’électricité statique, et pour l’électricité statique on ne sait rien faire juste à part de faire très attention lors de la manipulation des cartes et a leur environnement, je m’explique, les pulls, certains sièges de bureau, la moquette sont de très grands générateurs d’électricité statique qui détruise les IC sensibles, donc il est préférable de placer ces cartes sur des sacs spéciaux pour l’ESD, et de manipuler les cartes ainsi qu’au niveau des capteurs, avec soit un bracelet antistatique ou un fil de cuivre dénudé que l’on tourne autour de poignet et que l’on raccorde à la terre ou prise de terre.

Pour les composants, nous n’en avons pas, il faut les commander sur une imputation de projet et impossible que vous puissiez les rembourser après, car pas prévu par l’Université. Le seul moyen est que vous les commandiez vous-même et nous les faire parvenir avec les cartes défectueuses pour réaliser la réparation ou voir avec Carlos ??.

Je ne pense pas qu’il existe un autre circuit plus fiable, le problème est juste que le circuit est très sensible, car les signaux d’entrées sont très faibles, donc très sensibles aussi à l’électricité statique (millier de volts), il faut juste prendre des précautions lors des manipulations et de les placer dans un boitier si possible métallique et raccordé à la masse du circuit.

Pas besoin des fils pour tester, car nous pouvons nous y prendre autrement pour le test.

Bien à vous,

Daniel B(U-Mons)
---
De Carlos V.(U-Mons):Financement région wallone-électronique

Bonjour Gauthier,
Serez-vous intéressé à proposer le projet a la région wallonne en les demandant un financement pour 1-2 personnes pendant 2 ans pour approfondir le sujet ?
Nous pourrions vous proposer de travailler sur une électronique optimisée, plus adaptée et moins gourmande en énergie.
Que pensez-vous ? Vous pouvez appeler la région wallonne pour voir quels sont les sources de financement disponibles, puis nous pouvons aller ensemble à présenter le projet.

Cordialement,
CV

---
réponse

Oui, cela m'intéresse.
D'après le livre 'Les arts numériques' que j'ai trouvé, il existe 10 possibilités de financement en Belgique pour un projet comme le nôtre, mais ceux-ci concernent la partie 'arts numériques', donc il faudra voir lesquels ont un budget pour un développement électronique. Vous pouvez les appeler et demander des détails sur la constitution d'un dossier de candidature.

Bien à vous,

G
http://www.ran-dan.net/fr/
http://arts-numeriques.net/spip.php?article625
http://www.europecreative.be/fr/
http://cecn.eu/index.php/Le-CECN2/prese ... cecn2.html
http://www.creativewallonia.be/
http://www.start-invest.be/
http://www.wbi.be/
http://www.innoviris.be/fr
http://www.culture.be/index.php?id=4740
http://futurscomposes.com/assets/programme-culture.pdf
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Les fils ont été transmis pour un essai du circuit 'homemade' (DIY) créé par Julien B, jeudi à l'Open Lab de Bruxelles
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Gauthier

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Correction emboîture

Message non luMer 25 Mar 2015, 08:18

De Gauthier à anthony V(spronken)

Ann C qui m'avait eu en stage et à qui j'avais envoyé ces questions m'a répondu aujourd'hui par téléphone.

En gros, il faut une sangle en 8 et une valve de décompression OttoBock(Prix?Est-ce qu'il existe des systèmes moins chers?)... Si tu as des infos plus précises(références, liens) sur ces points, c'est utile. Je n'ai pas encore pris le temps de chercher. Le prix des matériaux pour les emboîtures aussi permettraient de faire une comparaison.

On a trouvé un modèle de bras complet motorisé avec coude(Unlimited Tommorrow); il devrait se faire imprimer à Liège dans le courant de cette semaine ou de la prochaine, au prix du nylon(+-30/Kg). Cela en attendant un modèle maison qui se fait un peu désirer: un étudiant de Mons a choisi d'y travailler, mais il reste très discret pour l'instant...

Je suis dispo si tu as une question.
---
De Anthony V(Spronken)

Salut Gauthier,

Ok, je vais me renseigner pour les prix, etc. Je vois le prothésiste tout à l'heure.

Sinon je me suis procuré les syllabus des cours de prothèse de la haute école de Geel (c'est toujours ça). Je te les envoie cet après-midi.

Si je t'ai contacté c'est parce que je trouve que l'impression 3d a beaucoup de potentiel pour notre profession. Et je cherche des BOP qui sont aussi intéressées par cette technique pour proposer des alternatives à ce que l'on fait aujourd'hui en orthèses ou en prothèses, dans un esprit de partage des connaissances. C'est un peu vaste mais l'idée est là.

Je suis vraiment novice en la matière je commence seulement à utiliser blender (d'ailleurs si t'as des liens ?)...

Voilà, je pense que pour l'instant je peux pas être d'une grande aide, mais l'envie y est donc n'hésite pas.
---
De Gauthier (Isek) à anthony V(Spronken)

Bonjour Anthony.

Merci pour les prix, ça aiderait.
Il existe de nombreux tutoriels de Blender et tous sont utiles; tu trouveras une sélection en installant les liens qui sont sur la première page du drive pour lequel tu devrais avoir reçu une invitation. Une fois les favoris installés, voir dans CAO>Blender et piocher, mais si tu désires gagner du temps, une fois que tu auras quelques notions de Blender, je peux te donner la marche à suivre pour une correction, et l'application d'un motif 2D quelconque(dessin, formes répétitives...) sur une forme complexe. J'ai passé du temps à trouver les fonctions nécessaires donc ça peut te faire gagner du temps. Patrice, mon ami-patient test est aussi intéressé de faire une esthétique pour un ami à lui et on peut s'organiser un moment pour que je vous fasse une démo, (si possible à Bruxelles). J'ai un bouquin sur l'impression 3D que je peux te prêter, j'en aurai juste peut-être besoin lors de l'écriture de mon TFE, mais j'ai encore 3 rapports à écrire donc il y a un peu de marge.

Je t'enverrai les tutos plus spécifiques(ils sont dans les favoris mais pas désignés sous nu nom particulier)
Vois surtout le modifiers 'curve' et 'shrinkwrap'(infos précieuses, je te donne ces infos parce que tu es sympa, mais je t'avoue que comme je risque de ne pas avoir de boulot et que c'est un peu pénible le statut d'étudiant stagiaire qui reçoit pas mal de remarques négatives, je te demande un droit de concertation avant que tu ne partages ça avec la première grosse boîte venue). Vois aussi le tuto sur Blender pour impression 3D. J'ai un tuto aussi pour la création d'alvéoles de style organique pour faire quelque chose comme les orthèses Cortex de Jake Evil, mais n'ai pas eu le temps d'aboutir celui-là. Le programme 'Meshmixer' est plus simple que Blender et fait une série de fonctions utiles pour la première correction. Pas indispensable mais très user-friendly.

Courage pour Blender, c'est une montagne, mais c'est un programme génial et dans une belle philosophie open source.

A bientôt,

G
---
De Anthony V(spronken) à Gauthier(Isek)

Tu trouveras en pièce jointe le syllabus sur les prothèses du membre sup., par contre c'est en néerlandais.
J'ai pu avoir une sangle (photo en pièce jointe) et pour l'emboîture j'ai pu avoir une plaque style orthochoc.
En général, ces plaques reviennent à 40 euros +/-. En ce qui concerne la valve je dois encore regarder.
---
De Gauthier à Anthony V

Ok,
Est-ce que tu gères la prise de moulage pour une fémorale et une humérale?
Il n'avait pas été prévu de refaire un moulage, je voulais juste savoir les prix à titre d'information, mais il serait effectivement intéressant pour moi de refaire une prise de moulage, un plâtre, et une emboîture, et bien que celle que j'ai faite n'est pas trop mal, elle n'a pas de valve, je la trouve trop lourde et trop épaisse, le phénomène de pivot du à l'absence de sangle en 8 a amené une surcorrection en haut et en externe(pas vraiment grave, mais pas idéal). J'aimerais vraiment me faire la main, et sur la jambe par la même occasion, comme Patrice acceptera si je lui demande, mais que pour ça je devrai aller à Liège, et que Spronken est par là, peut-être qu'on pourrait essayer de s'organiser ça à un moment entre la fin de la semaine prochaine et la fin de la semaine dans trois semaines... Si tu penses que il y a un petit coin d'atelier pour essayer de faire tout le boulot, avec ou sans la phase de fût d'essai dans la même journée que la prise de mesure(avec fût d'essai si Patrice passe par l'atelier). Je dois écrire les rapports et le TFE donc je préfère essayer de faire ça en une journée, si tu penses que c'est faisable au niveau transport, matériel(je peux payer le matériel) et atelier. Un suivi d'un prothésiste serait aussi nécessaire pour que ce soit la bonne. Cette phase m'importe pour effectuer une comparaison rigoureuse d'une correction physique et par correction numérique, je peux te montrer si ça te botte. Voilà, si tout le monde trouve ça amusant alors moi ça me va :)
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Gauthier

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EMG DIY

Message non luSam 28 Mar 2015, 17:41

De Gauthier à Jonathan: EMG DIY:

Salut Jonathan,

J'ai un peu réfléchi au sens que peut avoir le travail de confection d'un capteur DIY;
ça dépend un peu du coût des composants mais Roberto insistait sur le fait que les gens en Afrique sont capables et ont envie de travailler; si il est possible d'économiser quelques euros pour le remplacer par du travail, ça peut valoir la peine, et avoir l'avantage de créer un service de réparation local.
...
---
De Jonathan à Gauthier:

Salut,

En ce qui concerne le circuit électronique DIY, je suis d'accord à toi et Roberto, si ça peut créer et/ou renforcer des capacités en Afrique, c'est parfait !

De mon côté, je vais m'employer à faire fonctionner le circuit de Julien. J'aurai le temps la semaine prochaine et la semaine après les vacances de Pâques (du 20 au 25/04) mais après, j'ai reçu une proposition d'emploi dans une boîte près de Namur et je n'aurai certainement plus des masses de temps pour bosser le projet.

Ce à quoi j'aimerais arriver est que le modèle informatique (en LTSpice) fonctionne et que le petit circuit sur protoboard fonctionne aussi.

Jonathan D.
---
De Jonathan à antoine

Bonjour Antoine,

En association avec deux prothésistes et un autre ingénieur biomédical, je travaille sur un projet de prothèse de bras open source. Pour ma part, je me concentre sur le circuit d'acquisition du signal musculaire. Un modèle Pspice de ce circuit a déjà été conçu et un premier circuit sur protoboard a aussi été réalisé mais nous n'avons pas le matériel.

Il nous faudrait 2 alimentations en 6V continu, une générateur basses fréquences, un oscillateur et un analyseur de fréquences (ce dernier outil ne nous est pas absolument nécessaire).

Je me demandais si tu pouvais vérifier le circuit dans un premier temps et dans un deuxième temps, j'aimerais savoir si tu disposes des outils précités dans ton laboratoire et si nous pouvions les utiliser.

Bien à toi,

Jonathan D.
---
De Antoine à Jonathan

Bonjour Jonathan,

Oui, avec plaisir. Je peux regarder cela et je pense que nous avons la majorité du matériel demandé disponible.

Si tu veux on peut se voir. Par contre, ce serait plutôt pour début de semaine prochaine (je ne serai pas dispo avant). Le plus tôt serait mercredi 9-10h ou à partir de 12h quand tu veux. Sinon, jeudi et vendredi je devrais être là la plupart du temps. Si tu bosses, on peut faire ça en fin de journée.

Bien à toi,
Antoine
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Gauthier

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EMG vs. EEG

Message non luSam 28 Mar 2015, 17:46

De Roberto à Gauthier: EEG vs. EMG

Bonjour Gauthier,

J’ai vu que tu as lancé comme projet la réalisation de capteurs EEG.

Je ne pense pas du tout que ce soit judicieux.
J’aimerai donc connaître tes arguments pour pouvoir proposer ce type de projet dans le cadre du projet de bras myo-électrique low-cost pour aider les personnes les plus démunies dans des régions défavorisées.
A l’heure actuelle l’avancement de la recherche au niveau des capteurs EEG ne permet pas d’appareiller des patients qui vivent dans des conditions pénibles et sous 35 à 40°.
Ce type de capteur demande de porter un casque ou des lunettes avec des capteurs sur la tête, il est donc tout à fait exclut d’obliger ces patients de supporter ce matériel sur la tête.
Cela ne fait pas partie des objectifs de l’asbl « Humanitarian Prosthetists and Orthothists ».
L’association a comme objectif d’aider et d’appareiller le plus grand nombre de patients démunis.
Toute fois si les électrodes des capteurs EEG sont tous intégrés dans les branches d’une paire de lunette, sans avoir des capteurs sur la tête ou si le projet EEG est intra-cranien, cela pourrait être intéressant et serait une réelle avancé, mais je doute que ce soit de cela dont tu parles.

Je souhaite donc pour suivre les travaux des capteurs EMG et si possible ENMG.

Pour la réunion à mon retour, j’ai proposé au Fablab Imal de pouvoir nous réunir dans leurs locaux.
Le tout est de savoir quand et à quelle heure ?

A bientôt

Roberto
---
De Gauthier à Roberto:

Bien reçu.

Pas de souci, j'ai vu une vidéo de Easton LaChapelle, qui a créé un bras complet myo EMG dans laquelle on voit un patient avec un EEG, qui s'avère en fait être un capteur low-cost qui capte le muscle du front, selon Martin E(Louvain Bionics). Je cherchais juste à savoir si il était réellement possible de contrôler une prothèse par ce biais et cela est possible mais nécessite un matériel beaucoup plus cher et avec les inconvénients que tu soulèves et d'autres.

Je suis entièrement d'accord que ce n'est pas le projet qui nous occupe, même si je serai content d'en savoir un peu plus, si l'occasion se présente, et je reste concentré sur la conception d'un appareillage destiné aux patients dont tu t'occupes.

A plus tard,

g
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Gauthier

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EMG DIY

Message non luLun 30 Mar 2015, 17:06

De Martin E.(Louvain Bionics) à Gauthier:

Dear Gauthier Kervyn

This looks very interesting. In fact, I suspect that you may have better control by measuring the EMG that the brain. I would be interested to coordinate with this project; though you must understand that I am a psychologist. My interest would be in the learning of controlling the prosthetic limb from the muscle activity. I do not have anyone that could work on the project now, but I could try to find a masters student for next year. Is this of interest?

Once the project collaboration is more developed (e.g., after a publication), we could seek funds to extend to brain control.

Regards
---
De Gauthier à Martin E.(Louvain Bionics)

Dear Mister E,

Yes, it would be very usefull to propose to some student to work on the improvement of the EMG sensor's circuit, which is currently been set up by Julien and Jonathan. This might be done within a few days/weeks, with a feedback about which aspects of it need to be studied in order to get a sensor adaptable to each patient.

I will send you a summary of the different programs actually used by the OttoBock myo sensor.

Thank you all,

Gauthier
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Gauthier

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Convertir les fichiers scannés

Message non luMar 31 Mar 2015, 22:26

De Gauthier à Marc(ReLab) et Julien L(U-Mons)

Bonjour,

certains des fichiers scannés sont dans des formats que je ne sais pas comment ouvrir:

Savez-vous me dire comment convertir
.dscan
.mtl
.e.hcmd
.bmp

en .stl?

Je vois par contre que le .ply est ouvrable dans Meshmixer et MeshLab.

Au revoir,

Gauthier
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Gauthier

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EuropaCafé Mons 04/04/2015

Message non luVen 3 Avr 2015, 12:03

De Gauthier à tous: Financement matériel

J'aimerais vous consulter et vous inviter pour outiller le projet.
J'avais l'intention de. mais n'ai contacté aucun organisme susceptible de financer le projet; par contre j'ai réagi hier à une demande de contact reçue sur 'Linkin'

Aujourd'hui, je reçois ce message de la responsable culture de Mons: Laurence B:

---
De Laurence B à Gauthier

Bonjour,



Vous m'avez contactée via linked in:
--
(De Gauthier à Laurence B)

Bonjour,

Peut-être seriez-vous intéressée de découvrir/supporter notre projet de développement d'une prothèse de bras myo-électrique qui est en cours et inclut une partie de modélisation 3D ainsi que l'université U-Mons.

Bien à vous
--
De Laurence B à Gauthier:

Je serai de permanence au café Europa ce samedi après-midi pour l'activité "résidence de projet citoyen" dont voici la description ci-dessous. SI vous le voulez, cela pourrait être l'occasion de parler de votre projet.



http://www.cafe-europa.net/meliorsoft/p ... ranslate=1



Tu as un projet en lien avec le Café Europa (numérique, développement durable, innovation sociale) ? Viens le proposer ! Tu as juste envie de participer ? Amène tes compétences et vote pour les propositions ! Nous réaliserons ensemble le projet choisi par vote public.
Contact cafe.europa@mons2015.eu

Agenda

Présentation et vote du (des) projet(s) 4/04/2015.
Session de travail : 18/04, 2/05, 16/05.
Présentation du (des) projet(s) réalisé(s) et nouveau vote: 6/06

Règlement :
Présentation et vote des projets: Les projets proposés doivent être présenté pendant 10 min. incluant un budget, un planning et les besoins des ressources humaines et matériels respectant le cadre imposé. Les projets seront ensuite votés par le public présent. Chaque personne a une voix par projet. Le(s) projet(s) avec les plus des votes tout en respectant le cadre réglementaire seront accepté.

Temps de réalisation: Le projet doit être réalisé entre le 4/04 et le 6/06. Le porteur du projet est responsable pour la finalisation du projet dans le temps imposée.

Budget: Le budget maximum est de 1500€. Si plusieurs projets rentrent dans le cadre budgétaire et réglementaire, ils seront tous acceptés. Le budget est à destination d’achat du matériel, éventuellement pour payer des spécialistes, la rémunération du porteur du projet est exclue. Les ressources du Café Europa (CaféLab et ses outils) sont mises à disposition gratuitement.

Nature des projets: Les projets proposés ne sont pas destiné à l’usage individuel mais doivent servir à l’ensemble des usagers du Café Europa ou des citoyens. Ils devront inclure une ou plusieurs thèmes, cher au Café Europa : citoyen, artistique, écologique, digitale ou innovante.

L'adresse du café Europa

Café Europa, Carre des Arts,
Rue des Soeurs Noires 4/A,
7000 Mons

Vous pouvez nous suivre sur facebook
https://www.facebook.com/cafeeuropamons?fref=ts


Cordialement,



Laurence B



Laurence B

Mons 2015, European Capital of Culture
Projects Coordinator, Digital Program
http://www.mons2015.eu


Phone : +32 (0)498 92 03 55
Skype : lb.alterface

---
De Gauthier à tous:

A part
-une imprimante;
-des moteurs
-un scanner
-un ordi pour faire tourner le scanner
-du matériel électronique(lequel)

on a besoin de quoi concrètement?
...Mis à part du temps de travail.

Ouverture de 3DS Max réussie après une nuit d'installation, le bébé fait 3 Giga et 3 grammes, sa version étudiante permet de faire des alvéoles Gratuit et LégalImages intégrées 1
En fait tous ces programmes sont à disposition, l'installation demande seulement deux trois explications, puis il suffit de laisser l'ordinateur faire le travail.


Bien à vous
---
De Gauthier à CaféEuropa: Présentation 04/04/2015

Bonjour,

Suite à notre échange avec Laurence B, je passerai vous rencontrer demain et présenter le projet de développement d'une prothèse de bras myo-électrique.

Si vous désirez plus d'information pour vous faire une idée:
Le forum:
projets/prothese-de-bras-myo-electrique-t4202-75.html
Les fichiers:
https://drive.google.com/open?id=0BykGm ... authuser=0

Bien à vous,

Gauthier
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Gauthier

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Que faire pour aider?

Message non luVen 3 Avr 2015, 12:13

Les besoins sont, selon moi, surtout du temps de travail humain:

-quelqu'un qui sache et a le temps de faire un site qui puisse partager différents formats de fichier(on m'a mis un serveur pour wordpress sur cet ordi mais je n'ai as configuré le site)
-qui parle anglais et puisse faire un travail de com, pour inviter les autres groupes de recherche à participer en envoyant des fichiers 3D originaux
-qui sache utiliser Inventor ou Solidworks pour commencer à créer des propositions; une connaissance de programmes de 3D organique est un plus.(le plus utile) Il y a toute un dossier sur la manière de faire des mécanismes intelligents pour la main (Synthèse sur l'optimisation d'une prothèse de main à 5 doigts) sur le drive dans la partie mécanique.
-qui crée des tutoriels d'installation de programmes et de manipulation de fichiers(je devrai le faire probablement)
-qui sait se déplacer pour créer une bibliothèque de pièces virtuelles en fonction de ce qu'on trouve par ici(SKF>Fabory)
-qui a le temps de faire des scans et de laver des scans pour créer une bibliothèque de formes d'anneaux pour emboîtures
-qui aie le temps d'aller acheter des moteurs et de gérer la com. ente les participants.(alimenter le forum et les inviter à l'utiliser)
-qui se déplace à la place de l'aviation pour scanner des livres de mécanismes.
-qui fasse un travail de recherche des mécanismes exploitables dans grabcad
-qui voie la méthode pour réussir la création d'un modèle 3D à partir de photos via 123DCatch


Par ailleurs, je vous invite à participer à l'Apérobot organisé par l'association Caliban jeudi 9/04 à 18h au Incubhacker à Namur. :ugeek: :ugeek: :ugeek: :ygeek: :ugeek: :ugeek: :ugeek:
https://www.facebook.com/pages/Associat ... 60?fref=ts
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Gauthier

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Café Europa-Mons-04/04/2015

Message non luDim 5 Avr 2015, 10:02

De Laurence B(Café Europa) à tous+ membres Café Europa
--

Concerne: Résidence de projet citoyen - prothèse de bras myo-électrique

Bonjour,

Voici un petit résumé de notre discussion de ce 04 avril:

Le projet présenté:

Développement d'une prothèse de bras myo-électrique qui inclut une partie de modélisation 3D et une collaboration avec l'université U-Mons.

Objectif: proposer une alternative DIY low-cost aux prothèses myo-électriques en vente sur le marché, et des solutions fonctionnelles susceptibles d'améliorer la qualité de vie des personnes amputées au niveau trans-huméral

Porteurs du projet:

Gauthier K, étudiant à l' ISEK (Orthopédie)

Roberto P (R&D Prothèses Low Cost)

Les besoins identifiés:

Trouver des ressources pour aider à porter le projet:
- des personnes capables d'utiliser solidworks, inventors,
- expertise en imprimante 3D,
- référencer les projets intéressants sur le web,
- faire le site web, aider à construire une identité visuelle pour le projet,
- structure, organiser, rédiger les textes explicatifs (le contenu et les explications existent déjà).

Avoir accès à des imprimantes 3D pouvant utiliser du fil latex ou du NinjaFlex


Nous allons considérer dans quelle mesure nous pouvons vous apporter une aide.
En attendant, voici les quelques contactes évoqués hier:

A Mons:
-> Personnes rencontrées ce samedi 04-04, ayant manifesté l'envie de participer à l'un des projets citoyens du café Europa (sans obligation).

Sébastien A
Ingénieur Electromécanicien

Jean-Charles B
Passionné par l'art urbain, l'aménagement participatif et l'environnement.


-> L'agence progress
http://www.agenceprogress.be/

... Progress vous accompagne dans la création et/ou le développement de votre entreprise. Notre méthodologie créative s’adapte à vos besoins et vous permet de maximiser les chances de réussite de votre projet. Nous mettons un point d’honneur à concilier rentabilité économique, enjeux sociaux et environnementaux...

-> Additiv
http://www.additiv.be/

Technologies de pointe en impression 3D et techniques de fabrication par moulage.
Large éventail de matériaux et de finitions qui répondent concrètement à toutes vos applications.
Scanner 3D: solutions d’acquisitions 3D

-> La Fabrique des singes
http://www.creativevalley.be/fr/projets ... des-singes
Possibilité de les contacter pour leur compétence de makers?

La Fabrique Des Singes est un atelier numérique ouvert au public et une structure de développement créatif local. Basé sur l’apprentissage collectif, l'expérimentation, la mise en commun des idées et des connaissances, ce projet contribue à agrandir la communauté des Makers, à sensibiliser et informer le public à l’utilisation des technologies numériques.

A Liège:

-> e well
http://www.thelabs.be/well#concept
Un Living Lab offre un lieu où les usagers peuvent exprimer leurs besoins afin de faire émerger des idées de manière créative et de qualifier des solutions technologiques en collaboration avec les professionnels.

Le WeLL concentre son action sur des domaines tels que le diagnostic, la thérapeutique, la prévention, l'autonomie, et aborde des sujets comme par exemple la télémédecine, l'autonomie des personnes âgées et le partage des données médicales. Les nouvelles applications émergent grâce aux "nouvelles" technologies (internet mobile, impression 3D, etc.).
Qui sont les parties prenantes ?
Usagers (citoyens, etc.), chercheurs, collectivités, acteurs publics et privés

Pourquoi les mobiliser?
- pour réfléchir sur des problématiques, des idées et des concepts
- pour co-produire des prototypes
- pour tester des usages en environnement réaliste
- pour améliorer les produits, processus ou services avant leur production ou leur mise sur le marché

Dans le cadre de leur "idéematon", ils tournent en wallonie pour collecter les idées et apporter leur soutien localement.

Prochaines dates:
https://thewellnews.wordpress.com/2015/ ... ideematon/
Session 2
Samedi 18 avril de 9h00-12h00
CEI 2 – Rue Louis de Geer, 6 – 1348 Louvain-la-Neuve

Session 3
Jeudi 23 avril de 17h00-20h00
CETIC – Rue des Frères Wright n°29/3 – 6041 Charleroi (Gosselies)

Peut-être pouvons-nous leur proposer de venir faire une session à Mons dans le café Europa et profiter de leur réseau et de leur compétence dans le domaine médical?


-> Sirris
http://sirris.be/
Sirris aide les entreprises à élaborer des innovations technologiques, à les tester et à les mettre en œuvre. En collaboration avec nos experts et à l’aide de notre infrastructure de haute technologie, vous explorez les possibilités des nouvelles technologies. Ainsi vous faites le bon choix technologique et traduisez l’innovation en produits ou services commercialisables.

140 experts technologiques
répartis sur 7 sites en Belgique
au service de 5000 clients dont 80% de PME
avec un réseau étendu de partenaire


Un référence que vous connaissez sans doute déjà.
- Une prothèse bionique DIY réalisée dans un FABLAB
https://www.youtube.com/watch?v=CPxt_qMcfpc


N'hésitez pas à compléter ou corriger ce mail. Merci à tous pour votre participation.

Sébastien, Jean-Charles, merci de votre proposition d'aide. Je vous mets en copie des différents projets présentés. Cela ne vous oblige en rien. L'intention est de vous partager l'information et vous donner la possibilité de vous impliquer si cela correspond à vos attentes, vos intérêts personnels.

Gauthier, Roberto, merci de vous être déplacés jusqu'à Mons. Restons en contact. J'espère que votre projet va pouvoir se concrétiser!

Je mets toute l'équipe "café Europa" au cas ou d'autres idées ou contacts pourraient compléter ce mail.

A très bientôt,

Cordialement,

Laurence
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Gauthier

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Présentation Alexandre G.

Message non luLun 6 Avr 2015, 13:58

Réponse de Alexandre G. suite à un échange amenant la question de ses compétences/affinités:
(pardon pour la privacité mais c'est trop beau, je ne résiste pas à le partager: )
Pour contextualiser, cela explique aussi pourquoi il n'a pas le temps de s'investir mais accepte de répondre à des questions.
---
Alors me concernant mon plan d'action est vaste. J'ai une formation en metrologie/productique/maintenance, une autre en genie mecanique, une autre en genie electrique, une DUT de genie electrique/informatique industrielle specialisation electronique, une licence d'ingenierie electrique specialisation audio, un master d'electronique specialisation microcontroleur, et un master 2 en domotique et reseau. Côté taf, j'ai exercé en tant qu'ingenieur domotique, mecatronique, electronique, informatique de systeme d'information, expert Python, professeur universitaire sur Open Source/raspberry pi/Python. Je fais également parti de l'équipe du site developpez.com et de l'association My human Kit (projet bionico originel).

Je suis un grand manuel et tres gros bricoleur avec un atelier complet doté entre autre d'une CNC, et je suis en train de monter ma reprap que j'ai conçu moi meme, et j'ai prevu de m'acheter le scanner que je t'ai donné en lien.

Bref, comme tu vois, mon champ d'action est vaste de par mes "loisirs" et mon parcours tant formation que pro. TU peux donc me poser des questions aussi bien mecanique qu'electronique, informatique, systemes embarqués, usinage, licence, ...

En ce qui concerne le scanner, je me l'achete d'abord pour moi. J'avais commencé à concevoir le mien (http://diablotronic.free.fr/Pyscan3d/pyscan3d.html), mais ayant découvert le ciclop, et dans la mesure ou l'auteur touche sa bille en calcul mathematique, je prefere laissé tomber mon projet et contribuer au projet ciclop. Si je suis satisfait, j'ai de quoi fabriquer un modele modifié qui permettra de scanner des membres afin de créer des protheses sur mesure. La precision du cilcop (1/2mm) devrait permettre une bonne qualité de ce niveau là.

Concernant les echanges, je suis on ne peux plus d'accord. De plus, il faut que le partage soit là et sous licence ouverte afin de permettre à n'importe qui d'y avoir accès.
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Modélisation orthèse dans Blender

Message non luMar 7 Avr 2015, 08:34

De Gauthier à Damon V.(Virtotec)

Hi Damon,

Well it is in french and I would have liked to achieve this question of making organic holes through it, but as you might share further progress, here is the tutorial that I prepare. Hope to hear from you.

You might have a learning time on blender but this should help a lot(I guess)
---
De Damon V(Virtotec) à Gauthier:

Merci Gauthier!

I got your attachment translated and I'm downloading Blender and becoming familiar with that as well. I'll study your presentation and apply what you've learned so far. We'll print something up and I'll keep you posted. Thanks again!

Take care,

Damon
---
De Gauthier à Damon:

As the cutting of the edges is important to get a clean shape and that the creation of a curve along a curve may be tuff; you might prefere to make a boolean operation(difference) with a UV sphere (that you can deform, scale and place as you want) in order to get a clean edge(and not a crunchy one)

I'll add images of the icon of the functions and links to tutorials that explain how to use the functions I mention soon and post back.

Cheers
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Choix Scanner et imprimante

Message non luMar 7 Avr 2015, 18:27

De Martin L(Aniwaa) à Gauthier(Isek)

Dear M. Kervyn,

Thanks for your message.

Our goal is to help you find the right product for your needs and budget.
We are not distributors, so we can provide free and impartial recommendations.
We work with a global network of sellers, including in Belgium, so we can then connect you to the relevant reseller(s) near you.

In order to provide a relevant recommendation, we have a few questions:
What type of 3D printer and 3D scanner are you looking for ?
What's your approximate budget ?

Let us know some details about your project and we'll provide a recommandation shortly.

Thanks,

Best regards.

---
De Gauthier à Martin L(Aniwaa):

Dear mister L,

Thank you for your answer.

As the prupose is to be able to scan living limbs in order to create 3D-printed prosthetic socket, we need a scanner adapted therefore-that can be moved around an amputed living limb without losing its marks(too much).

Same question for the printer; as an average prosthetic socket for the shoulder might enter within a 20x20 square but needs to go up till 40 cm to be sure to be able to print all types of sockets (with the walls to make it vertical), we were looking particularly to the delta models.

Some people achieved to mount a classic ultimaker on a rail, that allows it to print meters high by the substitution of the Z-movement to the railmotor, which means that the whole printer goes up since the printing stays at the same position.
the only inconvenient is that it is still experimental.

As another application was to create esthetic gloves/cover for the prosthetic hands, through Ninja Flex, we first thought to the Next Engine scanner, but it does not seem to be best adapted to scanning living things beneath all angles, and I also have a concern about the quality of a print for such devices through a FFF printer.

The budget depends a bit of the applications possible; for now we were talking about 3000€ for the scanner and maybe up to 2000€ for the printer

Your advices are very welcome.

Best regards,

---

Dear M. K,

Thanks a lot for these useful details.
I've added Pierre-Antoine, our technical expert.
We're French, we can also write to you in French if that's easier.

Regarding your project, we're going to provide a recommendation soon. The Ultimaker set up you're referring to is indeed interesting but not yet fully operational. Please note that within your budget, there are few products available, we'll do our best to identify the best fits.

Thanks,

Best regards
---
De Martin L.(Aniwaa) à Gauthier

Dear M. Kervyn,

Please see our recommendation below.

For 3D scanning, you can't expect getting good results with desktop 3D scanners, you will require a portable one if you directly capture a living limb. They are a lot more costly but will generate very good result. The Artec Eva Lite is an handheld scanner which offers a very high quality and lots of flexibility. It's an excellent product from a very reliable manufacturer, a reference on the market. We think this Artec scanner would be a great option, as it's capable of capturing a higher level of details and easier to use. It's above your budget (around $14,000) but very powerful and versatile.

The cheapest option in your case would be the Fuel3D but it compares poorly to the Artec and requires heavy use of markers. Another option would be to make a mould from the limb with silicon or plaster and then 3D scan the mold. In this case you could go for a cheaper solution like the DAVID SLS-2. The David is a very good machine, offering among the best price to performance ratio for entry-level scanners (around $3,500).

Regarding the 3D printer, at this level of price we recommend you go for a very well appreciated machine, simple to use and to maintain. The Zortrax M200 has excellent reviews and is an excellent product in terms of performance and quality.

At this stage, we'd like to connect you with some of our French partners which distribute these products in Belgium.
We believe it's important to discuss your project with local experts. They'll be able to provide advice based on your specific needs, and quotes if needed.
Are you interested in any of these machines?

Let me know your full contact info and I'll put you in touch shortly.

Best regards
---

Gauthier à ...(comparaison Scanners)

Bonjour,


Excusez-moi d'avoir écrit en anglais dès le départ, j'ai du être induit en erreur par le site, lol.

Oui, ces informations sont utiles et tout porte à penser que le projet va être financé d'une manière ou d'une autre.
Le fait d'inclure une référence documentée et justifiée pour le choix d'un scanner (et d'une imprimante) fait partie de la documentation qui nous permettra de demander des financements. Donc il est utile d' affiner cette question.

Le passage par un plâtre nous rapproche de la technique traditionnelle, bien qu'un output par impression 3D permette de garder la modélisation dans un programme 3D comme Blender et puisse, une fois la technique rôdée, tenir la comparaison au niveau du temps de travail.
Cela dit j'ignore quelle serait l'avantage d'un scan comme le David par rapport au Next Engine, dans ce cas(scan d'un plâtre immobile).

J'avais également repéré le Fuel 3D qui semble convenir pour tout ce qui ne requiert pas de précision HD (pour esthétiques).

Pour l'imprimante Zortrax, j'aimerais savoir quels paramètres permettent à une imprimante, dont la tête d'extrusion imprime du 0,4 mm?, d'obtenir une résolution à 25 microns(0,025 mm?). La question de la facilité de 'dépannage' se pose également, particulièrement dans un projet lié à des missions dans des régions isolées. Une imprimante fermée avec plateau chauffant est probablement la meilleure solution. Malheureusement celle-ci(La Zortrax), comme la plupart des autres imprimantes, a un format limité à environ 20cm dans tous les sens, ce qui exclut la possibilité de créer l'emboîture par ce biais, et rend inutile l'utilisation d'un scanner. Une dimension de 40cm(35 minimum) en hauteur probablement, est nécessaire pour permettre de réaliser l'emboîture des patient adultes avec un moignon long.


Merci pour votre excellent travail,
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TFE-Mons-Electronique/Polytechnique Pierre et Marie Curie-Pa

Message non luMer 8 Avr 2015, 16:57

De Carlos V(U-Mons)à Roberto(HPO)& Gauthier(Isek):

Bonjour,
Nous devons déposer encore cette semaine les propositions de sujets de fin d’étude (Thèse de Master) qui devront être réalisés en 2016 (févier –mai 2016).

Voudriez-vous proposer un sujet de TFE (Travaux de fin d’études) pour 2015_16 (début 2016 4 mois) ? Dans l’affirmative, pourriez-vous m’envoyer le document complété ? Merci,

Cordialement,
---
De Benoît H(Louvain Bionics)à Roberto(HPO)& Gauthier(Isek)

Bonjour Gauthier,

Pour la partie conception/intégration mécanique et peut-être programmation du contrôleur, ce pourrait faire l'objet d'un projets d'étudiants IngénieuxSud. Roberto est en principe en contact avec les responsables de ce projet pour voir si le sujet colle avec les objectifs, j'espère que nous en sauront plus bientôt.

Autre piste, mais via un autre école... Je pense au projet que les étudiants de robotique de l'Ecole Polytechnique de l'Université Pierre et Marie Curie (Paris 6) réalisent, de la conception à la réalisation en passant par la commande. N'hésite pas à contacter de ma part Marie-Aude Vitrani ou Waël Bachta, qui sont impliqués dans ce projet.

Bien à toi,


Benoît
---

De Gauthier à Roberto(HPO)

Bonjour,

1-Les informations sur les différents programmes de commande myo-électrique des éléments OttoBock est lu; veux-tu que j'en fasse un résumé?
(informations du cours de l'Isek qui est sur le drive: Bras myo>Théorie>OttoBock myo)(*)
2-J'ai commencé à survoler aussi l'un des deux livres sur les servomécanismes que j'ai trouvés au pêle-mêle; bonne lecture de vacances : )
3-Carlos V. a besoin d'une réponse cette semaine pour proposer l'électronique à une étudiant pour son TFE; veux-tu que je lui réponde et lui transmette ledit résumé, si je le fais, ou est-ce que tu préfères t'en occuper?
4-J'ai invité Marie Aude V. et Wael B.(profs de l'université Pierre et Marie Curie-Paris6) via 'LinkedIn'; Veux-tu que je prépare un texte récapitulatif de notre état d'avancement et que je te l'envoie?
5-j'aimerais faire un fichier 3D et des images d'un corps humain en y marquant les affleurements osseux en une couleur et les zones d'appui dans une autre. Est-ce que tu y vois un intérêt, et est-ce que tu es prêt à corriger et valider ce travail?

(*)Le syllabus dont je parle (qui est un power point-mis en page) parle des performances, du type de batterie, des raccordements, des différents types de mécanismes(hybride/ myo-complet) et modèles, des tailles etc.
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Cahier des charges

Message non luMer 8 Avr 2015, 20:15

De Sebastien A.(conseil-Electromécanique) à ...(coordination):

Bonjour,

je ne suis fort occupé cette semaine et le week-en qui vient malheureusement, sauf si l'on peut faire cela par skype, mais il me semble que ce serait plus facile "en vrai".

j'ai trouvé un article qui compare différent modèles commerciaux et de recherche (voir ci-joint).
En le lisant, je vois qu'il a énormément de variété dans les prothèses de recherche mais que les modèles commerciaux ont beaucoup de points communs, sont restreints dans une même gamme.

sur la table 1, on voit principalement des doigts sous actionnés à seulement 2DDL (sauf Michelangelo 1DDL), 5 actuateurs (sauf encore Michelangelo), la force de préhension est également abordée plus loin dans l'article...
Un bon point de départ serait d'établir un cahier de charge préliminaire pour définir le nombre de doigts motorisés et fixes, de ddl, d'actuateurs, pronation/supination ou pas, vitesse...

en parallèle, établir un premier estimatif de coût, poste par poste (capteurs myo 1 ou 2, électronique arduino, batterie, ...) afin de voir si le nombre de ddl/actuateurs choisi est réaliste par rapport à la cible de 800€.
ci-joint un premier jet (il manque très certainement pleins de postes) de ce que pourrait être ce budget, le nombre d'actuateurs aura forcément un gros impact sur le total...
Si vous connaissez déjà de fournisseurs, des éuipements fiables et / moins couteux, n'hésitez pas à compléter ce fichier!

Par rapport à l'esthétique, peut-on envisager une doublure en latex? éventuellement moulée sur le membre opposé restant (si existant) puis retourné comme une chaussette?
ou bien un gant en cuir? ça peut même devenir un élément personnalisable/élégant/à la mode.
Il me semble difficile d'atteindre une esthétique correcte directement avec les matériaux de base sortis d'une imprimante 3D...

bonne fin de journée,

cordialement,
Fichiers joints
__www.rehab.research.va.gov_jour_2013_505_page599.pdf
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BUDGET - bras myoelectrique - preliminaire.xlsx
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